约翰一开始就提到马基雅维利是一个务实的梦想家和共和自由的捍卫者，但肯看到马基雅维利的作品，王子这本书是为政治目的而编写的冷酷无情的手册。约翰认为这种担忧部分是神话的产物。毕竟，“目的证明手段正当”这句话从未出现在马基雅维利的著作中。此外，这种以道德为代价的政治策略的想法可以追溯到其他思想家，如柏拉图。约翰认为，我们需要狡猾而务实的领导人，即使这需要撒谎。但肯认为，必须对狡猾的领导人的权力施加某种限制。

约翰和肯的嘉宾是毛里齐奥·维罗利，他著有救赎王子:马基雅维利杰作的意义．毛里齐奥认为，政治家应该学习马基雅维利，因为他反对权力、暴政和腐败，而是要追求荣耀。毛里齐奥认为，这本书关注的是政治救赎，是统治者从外国侵略者手中夺回政治的手册。约翰问毛里齐奥马基雅维利是否会喜欢墨索里尼，毛里齐奥认为马基雅维利会厌恶墨索里尼的原因很简单:墨索里尼是一个对自己最感兴趣的暴君。总的来说，马基雅维利从未高度评价与他同时代或更早的暴君。相反，毛里齐奥把富兰克林·罗斯福和亚伯拉罕·林肯比作马基雅维利会支持的那种领导人，尤其是后者为了实现更崇高的目标而撒谎和提供错误信息。此外，根据毛里齐奥的观点，马基雅维利不应该被认为是我们通常理解的哲学家;相反，马基雅维利是一位政治作家、剧作家和历史学家。

• 粗纱哲学记者(寻书5:44):娜塔莉·琼斯审视了自封的马基雅维利主义者，尤其是图帕克·沙库尔，他的说唱绰号是“马卡维利”，他一生都在研究马基雅维利。

• 60秒的哲学家(见44:30):Ian Shoales以怎样的方式看待马基雅维利的不幸王子很可能没有被他送给的人读过，直到他死后才出版，他的观点是如何随着时间的推移而被扭曲的。